Het is nu 24 jun 2018, 04:04




 Pagina 2 van 2 [ 31 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Fixed mindset vermomd als growth mindset
BerichtGeplaatst: 03 apr 2018, 20:04 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 feb 2012, 14:21
Berichten: 4147
Bissi schreef:
Citaat:


Ik geloof dat ik ook geen geschikte moeder ben voor kinderen die alleen maar willen lol trappen en geen zin in school hebben. Ik heb daar zo veel oordelen over dat ik daar beter niet zo veel over kan zeggen denk ik, om mensen niet te kwetsen. (Het is maar een mening). Maar ik zie studeren als een voorrecht en een kans die je krijgt. Geen interesse of geen zin: dan lekker een vak leren maar.
Mijn neef had ook geen zin om te leren: vmbo 5de jaar, ondanks bijles, huiswerkbegeleiding enz. Nu heeft hij een vriendin en een bijbaantje als afwasser. Hij verdient nu 5 euro per uur, houdt van dure merkkleding en raakt steeds gemotiveerder om wat meer inzet te tonen.


Dit herken ik wel. Ik heb er ook een hekel aan. Ben ook zeker geen ouder die met pappen en nathouden mijn kind met hangen en wurgen door het vwo zal slepen als hij zelf onvoldoende inzet toont. Dan is het wat mij betreft zo snel mogelijk van school en aan het werk.
Overigens vind ik zelf de vakken Grieks en Latijn echt een zeer waardevolle aanvulling. Ik vind een gymnasiumdiploma ook echt wezenlijk anders dan een atheneum diploma, eerlijk gezegd.
Hier op school (gemeenschap) is gymnasium ook wel veel meer dan alleen atheneum met grieks en/of latijn.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Fixed mindset vermomd als growth mindset
BerichtGeplaatst: 03 apr 2018, 20:24 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2011, 15:35
Berichten: 1960
Woonplaats: Den Haag
Bissi,

Voor mij was dit als student heel lastig:

Citaat:
Met levensvragen aan de slag gaan: wat houdt voor jou een goed leven in? Hoe ziet dat eruit op persoonlijk vlak, qua werk en maatschappelijke bijdrage? Dat matchen met je talenten en vervolgens doelen stellen: wat kun je dan allemaal doen dat daar aan bijdraagt?


Maar dan moet je wel zien dat het handig kan zijn om met die vragen aan de slag te gaan. En daar al antwoorden op kunnen geven. Die antwoorden hadden er toen ik in de 20 was echt heel anders uitgezien dan 10 jaar daarna, en 10 jaar daarna is het weer heel anders.

Overigens was ik geen luie student, dat leek net zo omdat ik schreef dat ik niet zo gemotiveerd was. Ik was niet meer gemotiveerd als ik een vak niet interessant vond, en dat kwam nog wel eens voor. Ik heb verschillende studies en verschillende afstudeerrichtingen gedaan en daar allemaal wat uit geleerd, over mijzelf ook. Het was de weg die ik nodig was om bij mijzelf uit te komen.



_________________
http://www.sachageerlings.nl
weblog over hoogbegaafdheid: http://www.sachageerlings.nl/weblog
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Fixed mindset vermomd als growth mindset
BerichtGeplaatst: 03 apr 2018, 20:25 
Volwassene

Geregistreerd: 20 feb 2016, 16:23
Berichten: 1707
hanneke schreef:

Dit herken ik wel. Ik heb er ook een hekel aan. Ben ook zeker geen ouder die met pappen en nathouden mijn kind met hangen en wurgen door het vwo zal slepen als hij zelf onvoldoende inzet toont.


Dat zou ik ook niet doen. Maar dan heb je nog de categorie kinderen die zonder (veel) inzet redelijke tot goede cijfers halen op het gym/vwo. Daar behoort (tot nu toe) mijn jongste toe en mijn oudste ook wel, maar in iets mindere mate. Ik ga dan niet zeggen: ik weet dat je ipv een acht een negen kan halen als je iets beter je best doet, dus als je dat niet doet, dan ga je maar vmbo doen en dan werken.

Ik las laatst trouwens een theorie dat je als werkgever beter iemand aan kunt nemen die de kantjes er vanaf liep op school. Want dat zijn de mensen die met minimale inspanning het maximale bereiken. Volgens mij is dat typisch het prototype 'manager' :D



_________________
Zoon van 15 in 4 gym
Zoon van 12 in 1 tvwo
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Fixed mindset vermomd als growth mindset
BerichtGeplaatst: 03 apr 2018, 20:28 
Volwassene

Geregistreerd: 20 feb 2016, 16:23
Berichten: 1707
Sacha schreef:
Bissi,

Voor mij was dit als student heel lastig:

Citaat:
Met levensvragen aan de slag gaan: wat houdt voor jou een goed leven in? Hoe ziet dat eruit op persoonlijk vlak, qua werk en maatschappelijke bijdrage? Dat matchen met je talenten en vervolgens doelen stellen: wat kun je dan allemaal doen dat daar aan bijdraagt?


Maar dan moet je wel zien dat het handig kan zijn om met die vragen aan de slag te gaan. En daar al antwoorden op kunnen geven. Die antwoorden hadden er toen ik in de 20 was echt heel anders uitgezien dan 10 jaar daarna, en 10 jaar daarna is het weer heel anders.

Overigens was ik geen luie student, dat leek net zo omdat ik schreef dat ik niet zo gemotiveerd was. Ik was niet meer gemotiveerd als ik een vak niet interessant vond, en dat kwam nog wel eens voor. Ik heb verschillende studies en verschillende afstudeerrichtingen gedaan en daar allemaal wat uit geleerd, over mijzelf ook. Het was de weg die ik nodig was om bij mijzelf uit te komen.


Maar is dat niet gewoon volwassen worden? Voor mij hoort dat er wel een beetje bij. Je eigen weg zoeken. Wie ben je, wat vind je de moeite waard om je best voor te doen? Ik denk dat er maar weinig jongeren zijn die dat al weten. Ik vind dat meer iets voor dertigers.



_________________
Zoon van 15 in 4 gym
Zoon van 12 in 1 tvwo
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Fixed mindset vermomd als growth mindset
BerichtGeplaatst: 03 apr 2018, 20:30 
Volwassene

Geregistreerd: 04 maart 2015, 12:34
Berichten: 635
Bissi schreef:
Citaat:
Hij wil graag naar het gymnasium en heeft daar zeker de capaciteiten voor, maar aan leren heeft hij een broertje-dood

Hanneke, ik begrijp je probleem en lees dit met belangstelling. Toch schiet ik ook een béétje in de lach bij bovenstaande zin. Het gymnasium is in mijn beleving eigenlijk een school voor kinderen die graag leren (naast misschien mensen die het chique vinden?).
Wat is zijn beeld bij een gymnasium als leren niet zijn ding is? Waarom lijkt het je zoon leuk?


Je hoeft natuurlijk niet automatisch dingen waar je goed in bent ook leuk te vinden. Ik hield vroeger helemaal niet van leren, ik heb wel gymnasium gedaan. Niet omdat ik het zo leuk vond, maar omdat het kon (het voelde wat raar om een ander schooltype te doen). Met die insteek heb ik ook netjes gestudeerd, om er na jaren achter te komen, dat ik veel blijer werd van “praktisch en met mijn handen werken”.

Bij mijn kinderen zie ik soms een beetje hetzelfde terug. Mijn oudste heeft geen enkele interesse in schools leren, maar het gaat haar wel zonder enige moeite af en dus doet ze gymnasium. Qua studiekeuze ga ik haar wel aanmoedigen om heel goed na te denken en te kiezen voor dat wat je ze leuk en interessant vindt en niet datgene waar ze goed in is (ik vond die keuze vroeger erg moeilijk, want iets waar ik goed in was (leren), dat moest toch eigenlijk ook wel interessant en leuk zijn en voldoening geven).


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Fixed mindset vermomd als growth mindset
BerichtGeplaatst: 03 apr 2018, 20:47 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 apr 2011, 09:08
Berichten: 1774
Karan schreef:

Je hoeft natuurlijk niet automatisch dingen waar je goed in bent ook leuk te vinden. Ik hield vroeger helemaal niet van leren, ik heb wel gymnasium gedaan. Niet omdat ik het zo leuk vond, maar omdat het kon (het voelde wat raar om een ander schooltype te doen). Met die insteek heb ik ook netjes gestudeerd, om er na jaren achter te komen, dat ik veel blijer werd van “praktisch en met mijn handen werken”.

Bij mijn kinderen zie ik soms een beetje hetzelfde terug. Mijn oudste heeft geen enkele interesse in schools leren, maar het gaat haar wel zonder enige moeite af en dus doet ze gymnasium. Qua studiekeuze ga ik haar wel aanmoedigen om heel goed na te denken en te kiezen voor dat wat je ze leuk en interessant vindt en niet datgene waar ze goed in is (ik vond die keuze vroeger erg moeilijk, want iets waar ik goed in was (leren), dat moest toch eigenlijk ook wel interessant en leuk zijn en voldoening geven).


@Sacha: ik wil je niet het gevoel geven dat je nu achteraf moet verantwoorden wat je als student hebt gedaan. Ik denk dat we toen allemaal naar beste eer en geweten keuzes hebben gemaakt. Switchen was toen ook anders dan nu en zeker leer je er van alles van. Ik ken ook heel veel mensen die nu iets heel anders doen dan wat ze gestudeerd hebben.

Ik denk dat het nu anders is met studeren: meer druk door de BSA, andere financiële regeling, meer afgestudeerden die geen baan op niveau vinden.
Jongeren nu houden zich daarom eerder bezig met hun waarden en passie in het leven.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Fixed mindset vermomd als growth mindset
BerichtGeplaatst: 04 apr 2018, 06:30 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2011, 15:35
Berichten: 1960
Woonplaats: Den Haag
Bissi, ik reageerde op jouw reactie mbt dat ik geen duidelijke doelen had. Ik gaf hiermee aan dat het niet voor mij, en in het algemeen niet voor elke student, lukt om al te bepalen wat je zou willen als je weinig doelgericht bent. Het was niet bedoeld als verantwoording, maar als uitleg hoe processen kunnen gaan.

Citaat:
Maar is dat niet gewoon volwassen worden? Voor mij hoort dat er wel een beetje bij. Je eigen weg zoeken. Wie ben je, wat vind je de moeite waard om je best voor te doen? Ik denk dat er maar weinig jongeren zijn die dat al weten. Ik vind dat meer iets voor dertigers.


Drietje, dat ben ik dus volledig met je eens, en dat bedoelde ik er ook mee aan te geven.



_________________
http://www.sachageerlings.nl
weblog over hoogbegaafdheid: http://www.sachageerlings.nl/weblog
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Fixed mindset vermomd als growth mindset
BerichtGeplaatst: 05 apr 2018, 16:49 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 apr 2011, 09:08
Berichten: 1774
Natuurlijk zijn het geen makkelijke vragen. Maar het zijn juist vragen die bij jongeren spelen. Het zijn vragen waarop je het antwoord moet gaan ontdekken door erop uit te gaan, ervaringen op te doen, met mensen te praten. Dat zoekproces kun je als ouder wel stimuleren door het gesprek hierover op gang te brengen. Of een kind op ideeën te brengen.
Het antwoord kun je een ander niet geven, ook al heb je er ideeën over.

Het is niet iets wat pas begint op je dertigste. Het hoeft ook niet voor een heel leven vastgelegd te worden op je 16de. Het is een work in progress. Het hoort bij het creëren van een leven vanuit autonomie.
Dat wij als ouders dat minder bewust hebben gedaan op die leeftijd, wil niet zeggen dat dat niet bewuster kan op jongere leeftijd.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Fixed mindset vermomd als growth mindset
BerichtGeplaatst: 05 apr 2018, 17:16 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2011, 15:35
Berichten: 1960
Woonplaats: Den Haag
Ik was juist altijd bezig met introspectie en nadenken over wie ik ben, wat ik waardevol vind. Maar wat ik wilde leren en ontdekken, veranderde steeds weer op basis van mijn ervaringen. Het is niet persé wenselijk of haalbaar dat je al in je studietijd weet wat je 'later' wilt doen. Omdat je leven zich aan het ontvouwen is, omdat je juist in ontwikkeling bent en blijft.



_________________
http://www.sachageerlings.nl
weblog over hoogbegaafdheid: http://www.sachageerlings.nl/weblog
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Fixed mindset vermomd als growth mindset
BerichtGeplaatst: 05 apr 2018, 19:34 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 apr 2011, 09:08
Berichten: 1774
Inderdaad, weten wat je worden wil of werken aan doelen behalen is niet waar het om gaat.

Het gaat om: ontdekken wat je belangrijk vindt en ervaringen in real life opdoen die daar bij passen.

Bijvoorbeeld mijn zoon. Hij is altijd al geïnteresseerd in dieren, vindt het leuk erover te lezen, films erover te kijken, plaatjes te sparen enz. Toen hij klein was gingen we vaak naar de dierentuin met hem. Of naar een boerderij waar hij koeien kon voeren. Nu heeft hij zelf huisdieren waar hij voor zorgt (als hij het niet vergeet:-) Ook tekent hij dieren , vooral als zijn schermtijd op is. Of hij later dierenarts of bioloog zal worden, wat hij op jonge leeftijd riep? Geen idee, dat maakt op zijn leeftijd niks uit. Dat zou 'n mogelijke invulling van zijn 'waarde' dierenliefde zijn. Maar niet per definitie. Misschien blijft het een hobby. Het kan zelfs zijn dat dieren hem over een aantal jaren helemaal niet meer interesseren.
Maar hij kan nu al wel ervaringen er omheen opdoen. Als hij wil kan hij dingen die hij op school leert nu ook in dat perspectief plaatsen (van bioloog worden).

Zo heb ik ook een student gekend die op Europees niveau aan bmx races meegedaan had, maar wegens een blessure had moeten stoppen. Al pratend over interessante stage-opdrachten en specialisaties ontstond het idee om sport- of medische toepassingen te gaan ontwikkelen. Een ander had in het leger willen gaan, waarna we uitkwamen op robot-'kleding'. Weer een ander viel op vanwege de mooie vormgeving van zijn presentaties. Het bleek dat hij getwijfeld had over de kunstacademie, maar vanwege een beter loopbaanperspectief voor ICT gekozen had. Daar heeft hij ook een specialisatie bij gezocht uiteindelijk.

Dat lijken allemaal voor de hand liggende keuzes. Maar ze waren alledrie gedemotiveerd voor hun studie omdat ze die gekozen hadden op basis van 'nuttig voor de toekomst '. Juist het gesprek brengen op: wat vind je echt leuk of belangrijk ?leverde dat het inzicht op dat hun studie richten op die waarde alles voor hen interessanter maakte en hun motivatie toenam.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Fixed mindset vermomd als growth mindset
BerichtGeplaatst: 06 apr 2018, 11:07 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 feb 2012, 14:21
Berichten: 4147
Drietje schreef:
hanneke schreef:

Dit herken ik wel. Ik heb er ook een hekel aan. Ben ook zeker geen ouder die met pappen en nathouden mijn kind met hangen en wurgen door het vwo zal slepen als hij zelf onvoldoende inzet toont.


Dat zou ik ook niet doen. Maar dan heb je nog de categorie kinderen die zonder (veel) inzet redelijke tot goede cijfers halen op het gym/vwo. Daar behoort (tot nu toe) mijn jongste toe en mijn oudste ook wel, maar in iets mindere mate. Ik ga dan niet zeggen: ik weet dat je ipv een acht een negen kan halen als je iets beter je best doet, dus als je dat niet doet, dan ga je maar vmbo doen en dan werken.

Ik las laatst trouwens een theorie dat je als werkgever beter iemand aan kunt nemen die de kantjes er vanaf liep op school. Want dat zijn de mensen die met minimale inspanning het maximale bereiken. Volgens mij is dat typisch het prototype 'manager' :D


:D


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
 Pagina 2 van 2 [ 31 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar: