Het is nu 22 sep 2018, 09:05




 Pagina 1 van 2 [ 23 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 13 dec 2017, 14:49 
Volwassene

Geregistreerd: 19 aug 2017, 08:42
Berichten: 73
Inmiddels er toch wel over uit dat het verstandig is om onze zoon te laten testen. Nu hebben we deze keus te maken:
1. tester vanuit school. wel ervaring met mb/hb kinderen, niet veel ervaring in het testen van deze kinderen. gratis.
2. zelf uitgezochte tester. veel ervaring met mb/hb kinderen, zowel in omgang als testen. kosten voor eigen rekening.

Nu lees ik op dit forum veel over hoe belangrijk het is om een ervaren, gespecialiseerde tester in te schakelen. Ik vraag me af of dat in het algemeen geldt of met name voor onderpresterende kinderen (zoon presteert prima op school) of ....?



_________________
Maccupid
Dochter (2007)
Zoon (2009)
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 13 dec 2017, 15:39 
Volwassene

Geregistreerd: 12 jan 2017, 16:09
Berichten: 376
Naast de afweging wel/niet gratis en wel/niet ervaring met hb testen is het misschien ook nog even af te wegen of je wel/niet regie wilt hebben over de onderzoeksvraag en het uiteindelijke onderzoeksrapport.

Wij hebben er als ouders voor gekozen om zelf te testen, omdat we graag op hb wilde testen door een ervaren tester. Gelet op de problemen met onze dochter op dat moment was er vrijwel gegarandeerd een autisme diagnose uitgekomen als we via school/huisarts hadden laten testen. Omdat wij voor het onderzoeksrapport betaald hebben, konden wij vervolgens bepalen met wie we het onderzoeksrapport wel en niet gingen delen en welke gedeelte ervan. Er moest laatst voor dochter bijv. bij de scholenkoepel een arrangement aangevraagd worden. Daarvoor hebben wij besloten dat alleen de pagina met de uitslag volstond. Wij hadden dus de keuze om de andere 15 pagina's niet mee te sturen en daar hebben we gebruik van gemaakt. De juffen hebben uiteraard wel het volledige rapport gezien en de hb-begeleider die door de scholenkoepel is toegekend ook. Verder hebben wij dus ook de onderzoeksvraag bepaald, wij wilden - indien er sprake was van hb - handvatten om daar zowel op school als thuis mee om te gaan. 6 pagina's van het onderzoeksrapport waren daarom gewijd aan tips en adviezen. Dat stuk vinden wij uiteindelijk nog veel waardevoller.

Ik weet niet hoe je zoon is, maar als hij geen onderpresteerder is en geen soc-emo problemen heeft door gebrek aan uitdaging op school, kan je waarschijnlijk prima de schooltester nemen. Ik zou dan als ouder wel inspraak eisen in de onderzoeksvraag en inzicht willen hebben over wat voor soort rapport je kan verwachten afgezien van het iq-cijfertje.


Laatst bijgewerkt door emma30 op 13 dec 2017, 16:43, in totaal 1 keer bewerkt


_________________
Mama van een versnelde hb-dochter (2012)
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 13 dec 2017, 16:03 
Volwassene

Geregistreerd: 30 okt 2016, 18:25
Berichten: 35
Als het mogelijk is zou ik van te voren met beide onderzoekers een persoonlijk gesprek aanvragen. Dit om er achter te komen of die persoon denkt en kijkt zoals jij verwacht. Ook kan het belangrijk zijn of je zoon wel of niet een klik heeft met onderzoeker. Als ik dingen opnieuw zou moeten doen zou ik met bovenstaande veel meer rekening houden.

Succes ermee!!


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 13 dec 2017, 17:45 
Volwassene

Geregistreerd: 19 aug 2017, 08:42
Berichten: 73
Wat zou dat voor/bij jouw kind uitgemaakt hebben, denk je, Liek?

School heeft wel aangegeven dat wij 'de baas' zijn over het verslag en wat ermee gebeurt, Emma, dus dat is dan in ieder geval al belangrijk. Voor school is de insteek van de test om er achter te komen of het realistisch is dat zij hem kunnen bieden wat hij nodig heeft en voor ons is dat niet veel anders.



_________________
Maccupid
Dochter (2007)
Zoon (2009)
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 13 dec 2017, 17:48 
Volwassene

Geregistreerd: 19 aug 2017, 08:42
Berichten: 73
Ik weet eigenlijk niet zeker of hij onderpresteert, bedenk ik me nu. Hij haalt hoge scores op cito's en toetsen, maar dat lijkt me niet persé hetzelfde...



_________________
Maccupid
Dochter (2007)
Zoon (2009)
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 13 dec 2017, 17:52 
Volwassene

Geregistreerd: 20 mei 2017, 14:38
Berichten: 371
Liek schreef:
Als het mogelijk is zou ik van te voren met beide onderzoekers een persoonlijk gesprek aanvragen. Dit om er achter te komen of die persoon denkt en kijkt zoals jij verwacht. Ook kan het belangrijk zijn of je zoon wel of niet een klik heeft met onderzoeker. Als ik dingen opnieuw zou moeten doen zou ik met bovenstaande veel meer rekening houden.

Succes ermee!!


Dit komt op mij een beetje raar over.
Je wilt juist een test omdat er dan objectief naar je kind gekeken wordt.
Ook als ouder kun je gedrag en vaardigheden van je kind weleens anders inschatten dan de realiteit.
Die klik met een onderzoeker kan ook weer veel zeggen over hoe je kind in elkaar steekt.

Ik zou wel willen weten van andere ouders of de onderzoeker zorgvuldig is en genoeg kennis heeft van hoogbegaafdheid en de overlappen met diagnoses als ADHD, ADD en ASS om een foutieve diagnose te voorkomen.



_________________
O, 2001
M, 2003
J, 2010
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 13 dec 2017, 18:54 
­
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 31 mei 2010, 10:42
Berichten: 7531
Maccupid schreef:

School heeft wel aangegeven dat wij 'de baas' zijn over het verslag en wat ermee gebeurt, Emma, dus dat is dan in ieder geval al belangrijk. Voor school is de insteek van de test om er achter te komen of het realistisch is dat zij hem kunnen bieden wat hij nodig heeft en voor ons is dat niet veel anders.


Je hebt als ouder sowieso het recht om te bepalen welk deel van het rapport met school gedeeld wordt. Ook als de school betaald heb je het recht om het rapport niet of slechts gedeeltelijk met school te delen.



_________________
Luctor et emergo [snorkel]
Ik heb 2 kinderen
Ik ben leerkracht basisonderwijs
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 13 dec 2017, 22:55 
Volwassene

Geregistreerd: 30 okt 2016, 18:25
Berichten: 35
Maccupid schreef:
Wat zou dat voor/bij jouw kind uitgemaakt hebben, denk je, Liek?

School heeft wel aangegeven dat wij 'de baas' zijn over het verslag en wat ermee gebeurt, Emma, dus dat is dan in ieder geval al belangrijk. Voor school is de insteek van de test om er achter te komen of het realistisch is dat zij hem kunnen bieden wat hij nodig heeft en voor ons is dat niet veel anders.

Mijn zoon zou zich meer op zijn gemak hebben gevoeld bij iemand die niet heel kinderlijk tegen hem deed. Het is een jongen van 11 en wil graag serieus genomen worden. Hij keek onderzoeker nauwelijks aan, praatte zacht, was gespannen, en dat had te maken met hoe hij zich voelde bij haar. Zo heeft hij zich niet echt laten zien, natuurlijk zegt dat ook iets over hem, maar imo is het fijner voor een kind als ze bij iemand komen waar ze zich wel prettig bij voelen.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 13 dec 2017, 23:02 
Volwassene

Geregistreerd: 30 okt 2016, 18:25
Berichten: 35
Marthe schreef:
Liek schreef:
Als het mogelijk is zou ik van te voren met beide onderzoekers een persoonlijk gesprek aanvragen. Dit om er achter te komen of die persoon denkt en kijkt zoals jij verwacht. Ook kan het belangrijk zijn of je zoon wel of niet een klik heeft met onderzoeker. Als ik dingen opnieuw zou moeten doen zou ik met bovenstaande veel meer rekening houden.

Succes ermee!!


Dit komt op mij een beetje raar over.
Je wilt juist een test omdat er dan objectief naar je kind gekeken wordt.
Ook als ouder kun je gedrag en vaardigheden van je kind weleens anders inschatten dan de realiteit.
Die klik met een onderzoeker kan ook weer veel zeggen over hoe je kind in elkaar steekt.

Ik zou wel willen weten van andere ouders of de onderzoeker zorgvuldig is en genoeg kennis heeft van hoogbegaafdheid en de overlappen met diagnoses als ADHD, ADD en ASS om een foutieve diagnose te voorkomen.

In ons geval weten wij dat zoon gevoelig is voor hoe mensen tegen hem doen, dat werd inderdaad ook duidelijk in het onderzoek. Jammer wel dat hij zich daardoor niet goed heeft laten zien, ook op onderdelen van de iq test. (was ook conclusie van de onderzoeker) Hij weet precies wanneer iemand hem 'niet voor vol aanziet' ook al is hij nog een kind. Zie ook voorgaande reactie. Wij hadden beter van te voren even kunnen kijken/vragen hoe en wat. Ook om onderzoeker zelf in te schatten, en dan met name ook vanwege de reden die je zelf al noemt in je laatste zin.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 14 dec 2017, 06:35 
Volwassene

Geregistreerd: 19 mei 2012, 06:08
Berichten: 1271
Maccupid schreef:
Ik weet eigenlijk niet zeker of hij onderpresteert, bedenk ik me nu. Hij haalt hoge scores op cito's en toetsen, maar dat lijkt me niet persé hetzelfde...


Nee dat is niet hetzelfde.
Vaak wordt een onderscheid gemaakt tussen relatief en absoluut onderpresteren.
Bij relatief onderpresteren doe je het beter dan de rest maar niet zo goed als je zou kunnen. Je laat dan niet zien wat je kan.
Bij absoluut onderpresteren scoor je zelfs onder gemiddeld, dus lager dan de rest.

Anne72



_________________
Mama van meiske (mrt 06 brugklas gymnasium) en menneke (aug 08, groep 7)
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 14 dec 2017, 07:51 
Volwassene

Geregistreerd: 23 nov 2011, 22:58
Berichten: 1070
Wij hadden voor onze zoon een tester zonder specifieke ervaring met hb. Wel was de hoofdbehandelaar iemand met ervaring op dat gebied, dus in het nabespreken van de resultaten is wel de kennis van die persoon meegenomen, maar niet tijdens de testafname. Wij hadden zelf andere diagnoses in ons hoofd (depressie). Vanuit de testresultaten werd juist geadviseerd eerst de interventies roondom hb goed te implementeren, dan zouden de andere problemen vanzelf verdwijnen. Ze hebben gekijk gehad (gelukkig!).



_________________
Zoon T (8-2006), zoon M (5-2010)
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 14 dec 2017, 17:50 
Volwassene

Geregistreerd: 04 mei 2015, 20:32
Berichten: 315
Hoi,

De insteek is: kan de school bieden wat jou zoon nodig heeft.

Persoonlijk zou ik dan kiezen voor iemand die heel veel verstand heeft van hoogbegaafdheid. Die gaat namelijk vertellen wat er nodig is om jou zoon optimaal tot bloei te laten komen. Dit kan zowel binnen als buiten de school zijn. Meestal kan deze persoon ook de IQ-test breder interpreteren zoals bijv. een V/P -kloof die vaak bij hoogbegaafden wordt gezien. Hij maar meestal zij, zal de school ook bepaalde adviezen geven hoe met de vermoedelijke hoogbegaafdheid om te gaan. Als je een goede tester heb met verstand van hoogbegaafdheid dan komt er gewoon meer uit een test. Maar je moet niet de illusie hebben dat iedere hoogbegaafdheidtester even goed is of dezelfde visie op hoogbegaafdheid heeft. Ik vind het heel zinvol om bijv. de website goed te bekijken, te vragen naar ervaringen van anderen en evt. (telefonisch) het gesprek aan te gaan. Een hoogbegaafdheiddeskundige snapt ook wat het eventuele gevaar is als één kind netjes mee hobbelt, dit kind doet namelijk te weinig faalervaringen op, dit kan bijv. een probleem worden op de middelbare school. Het inzicht in hoogbegaafdheid is gewoon groter.

Maar stel dat jou/jullie portomonee niet goed toe staat om de test zelf te betalen dan hoeft de eerste optie waarbij school betaald niet per se een slechte optie te zijn. Het gaat er ook om wat de daadwerkelijke insteek van de hulpvraag is. Waarschijnlijk zal er bij de tester via school ook keurig een hoog IQ-cijfer uit rollen. De hoogte van het cijfer zou de aanleiding kunnen zijn dat de school zegt dit kunnen wij eigenlijk niet aan, jou zoon is beter af op school X. In dat geval is de doel van de test bereikt. Maar gaat het ze daadwerkelijk om handvatten om hem beter te begeleiden dan is een rapport van een hoogbegaafdheidsdeskundige dus beter.

In mijn opinie bevat de vraag die ze als school stellen namelijk ook een antwoord. Een school die echt weet met (hoog)begaafdheid om te gaan zou nu al enigzins weten wat hun te doen staat, bijv. didactisch doortoetsen, verdiepen en verbreden, zonder dat er per se een IQ-test nodig is. De vraag in hoeverre hij onderpresteert is met een didactische doortoetings nog veel beter te beantwoorden dan met een IQ -test. Als dat doortoetsen nog niet gedaan is zegt dit veel over de ervaring op dit gebied van deze school. Als dat doortoetsen dus niet gedaan is, mag je, naar mijn mening, als ouder de vraag gaan stellen of je zoon daar op school op zijn plaats zit.

Zoonmoeder



_________________
Moeder van een zoon (vermoedelijk) HB mogelijk sprake van een misdiagnose ASS.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 14 dec 2017, 18:04 
Volwassene

Geregistreerd: 19 aug 2017, 08:42
Berichten: 73
Een heel relevante vraag, denk ik, zoonmoeder.

Wat ik tot nu toe merk is dat ze hun best doen, maar dat er concreet weinig gebeurt. Zo zijn er al allerlei ideeën gelanceerd, waar dan vervolgens geen uitvoering aan wordt gegeven of pas na stevig aandringen en dan half. Ik heb niet het idee dat het onwil is. Dus maken we steeds maar weer nieuwe afspraken, maar daar krijg ik zo langzamerhand wel wat genoeg van.

Over doortoetsen heb ik vorig jaar met zijn juf gepraat en dat leek haar een goed idee en ze zou het doorgeven aan de nieuwe juffen. Van deze juffen krijg ik te horen dat ze toetsen voor elk blok, zodat ze weten wat hij daar nog niet van kent en dat ze daar dan rekening mee houden. Echt doortoetsen deden ze niet, maar dit zou hetzelfde effect geven....



_________________
Maccupid
Dochter (2007)
Zoon (2009)
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 14 dec 2017, 23:50 
Volwassene

Geregistreerd: 04 mei 2015, 20:32
Berichten: 315
"Dit zou hetzelfde effect geven".

Dit zinnetje geeft aan dat ze er totaal geen verstand van hebben. (Als ouder moet je je dus zorgen maken)

In een blog van een willekeurige hb-deskundige wordt het principe van doortoetsen nog eens uitgelegd:

https://www.ieku.nl/2013/02/wat-wordt-e ... ortoetsen/

Nu zullen de meningen wel eens verdeeld zijn af je door moet toetsen tot niveau C of D van de Cito maar het principe van het doortoetsen is op zich duidelijk. Het schijnt dus ook te kunnen met methodetoetsen zie blog. De informatie in deze blog is naar mijn mening nuttig om voor te leggen. Voordat je op intelligentie gaat testen zou je eens kunnen kijken of de school daadwerkelijk wat met deze informatie wil doen. Dat moet je niet met de leerkracht bespreken maar met een ib-er. Het lijkt mij ook dat het daadwerkelijk doortoetsen een taak is van een ib-er en niet van een reguliere leerkracht. Stel dat de school met de informatie over het doortoetsen niks wil doen dan weet je ook bijna zeker dat de school ook niet zoveel met de suggesties van een een hoogbegaafdheidsdeskundige gaat doen. Je kunt in dat geval je geld in je zak houden en meteen op zoek gaan naar een andere school, hoewel ik maar al te goed begrijp dat je niet in elke situatie uit betere scholen kan kiezen. Ik denk persoonlijk dat de meeste hoogbegaafdheidsdeskundigen, na een hoge uitslag op de IQ test, uiteindelijk het advies gaan geven om hem door te toetsen. De uitslagen van de cito geven daar al aanleiding toe. Ook met een uitslag van >130 moet je per vak toch weten op welk niveau het kind zit en hiaten proberen te voorkomen. Waarom zou je dat doortoetsen dus niet meteen doen? Inderdaad zijn er scholen die pas "iets" gaan doen als een deskundige dit zegt of als ze die magische grens op een IQ-test hebben gezien, maar ik betwijfel op dit prettige partners zijn om als ouder mee samen te werken. Gelukkig lees ik hier op het forum ook verhalen waarbij dat toch goed uitpakt. Maar je moet (naar mijn mening) dus inderdaad een inschatting maken gaat het op deze school ooit iets worden en wat zijn mijn alternatieven. Heeft deze school een goed functioneerde Plusklas? Zijn er Peers voor mijn kind? Hoe denken ze over versnellen? Welke leerkrachten krijgt mijn kind waarschijnlijk nog? Nu, weet ik niet hoe oud je kind is en in welke groep hij zit maar je hebt al enkele jaren ervaring met deze school en die zijn niet extreem positief. En natuurlijk is het geen onwil maar onmacht maar soms kan je beter een school hebben die zegt ik kan dit niet of wil dit niet dan blijven aan modderen.

Zoals je al door hebt, kaart ik aan, gaat een intelligentietest, het daadwerkelijke probleem (namelijk een school met weinig kennis van (hoog)begaafdheid) oplossen? En indirect heb je dan ook antwoord op je topicvraag, dit is een school die zoveel mogelijk handvatten nodig heeft en dan heb je het meest aan een hoogbegaafdheidsdeskundige. De hulpvraag aan de deskundige zou daar ook op afgestemd moeten worden.

Zoonmoeder



_________________
Moeder van een zoon (vermoedelijk) HB mogelijk sprake van een misdiagnose ASS.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 15 dec 2017, 10:18 
Volwassene

Geregistreerd: 12 jan 2017, 16:09
Berichten: 376
Met de aanvullende info die je geeft, sluit ik me helemaal aan bij zoonmoeder.

Een tester (uit eigen zak of via school) die een kind hb heeft getest zal eigenlijk altijd adviseren om 1) didactisch door te toetsen 2) compacten 3) verrijken (aansluitend op doortoetsgegevens) en dan verrijking via verrrijkingsmethoden in de klas en verrijking via een interne/bovenschoolse/externe plusklas.

Helaas is het zo dat een school het soms nodig heeft om dit eerst zwart op wit van een psycholoog/orthopedagoog te horen voordat ze zich geïnspireerd voelen op wat te doen. Een IQ-test is op sommige scholen een soort randvoorwaarde geworden voor passend onderwijs. Het mag niet, het hoort niet, maar het is wel zo.

De vraag is dus even (en als je dat niet weet, zou ik het eerst vragen) wat voor school jullie hebben:
a) Is jullie school er eentje die - met flink wat aandringen - zelf met bovenstaande aan de slag kan gaan
b) Is jullie school er een die eerst hard bewijs op papier willen hebben voordat ze in actie kunnen komen
c) Of is jullie school er een die een IQ-score van 130 en hoger als een legitiem argument gaat zien om zichzelf 'handelingsverlegen' te verklaren en dat het hun beter lijkt om jullie kind naar een hb-school te doen.

- Voor a heb je geen test nodig (hooguit een informatiefolder van Edu en ik over doortoetsen en flink wat aandringen van jullie zijde en ib'er erbij eisen)
- bij b) moet je kijken of je er vertrouwen in hebt dat school bereid zal zijn alle adviezen van de tester op te volgen (immers, een jaar aandringen van jullie kan heeft nu ook nog niets opgeleverd)
- en bij c) moet je zelf heel goed nadenken of jullie ook evt. hb-school zouden willen en er dus rekening mee houden dat je vanwege de uitslag 'gedwongen' (mag wettelijk niet, maar het gebeurt wel) een overstap te maken.




Doortoetsen en voortoetsen (wat jullie school doet), zijn twee verschillende dingen. Doortoetsen doe je veelal met Cito en doe je per half jaar (m5, e5 etc). Voortoetsen is de methodetoets en toetst of en wat je kind al weet wat ze in de klas de komende 4 weken gaan behandelen.



_________________
Mama van een versnelde hb-dochter (2012)
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 15 dec 2017, 11:59 
Volwassene

Geregistreerd: 19 aug 2017, 08:42
Berichten: 73
Wat ik met de ib'er besproken heb (en ook met een aantal ervaringsdeskundigen) is dat het zou kunnen zijn dat zijn iq op een niveau ligt waarop het niet realistisch is dat school dit op kan vangen. Dit willen ze dus 'uitsluiten' met een test, voordat verdere acties ingezet worden. HB-onderwijs zou dan een optie kunnen zijn. De HB-school, die bij dezelfde stichting aangesloten is, heeft echter geen plaats. We zouden dan dus elders moeten kijken.

Juf heeft aangegeven dat ze verwacht dat hij qua rekenen zo rond groep 8 zit. Met rekentuin en squla kan hij zelf verder. Hij heeft ook rekentijger, maar daar wordt verder geen instructie bij gegeven en moet hij om hulp vragen. Dat vindt hij nou net weer heel lastig, slaat dan gewoon opgaven over. Ik weet niet hoe compleet squla is, maar ook spelling doet hij daarin op niveau van groep 8 en dat gaat goed. Zelfde geldt voor Engels.

Hij verveelt zich enorm, alhoewel hij niet snel werkt, veel afgeleid (vragen beantwoorden van andere kinderen), voor zich uit staren. We zijn dit vanaf groep 3 aan aan het geven (nu groep 5) en zoals ik al aangaf: plannen en goede wil genoeg, maar het komt er niet zo van.



_________________
Maccupid
Dochter (2007)
Zoon (2009)
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 15 dec 2017, 12:58 
Volwassene

Geregistreerd: 24 sep 2013, 20:17
Berichten: 614
Hier ook te maken met een school met wel kennis maar beperkt in de passende dingen ook echt doen.

Hier hebben we in groep 4 ze wel zover gekregen om met cito's door te toetsen (was advies van de bovenschoolse orthopedagoog, want dat geeft een breder beeld in kortere tijd, dan alle methodetoetsen doorwerken totdat er nog wat te leren was).

Daarna was de versnelling zo geregeld. Dochterlief handhaafde na de versnelling nog steeds de I en I+ scores, maar aangeboden verrijking maken was een issue. Dit door gebrek aan vaardigheden (te lang geen leer/faalmomenten gehad => ontwijkgedrag, moeite doen is eng etc), niet door leerpotentie, dus duidelijk een relatieve onderpresteerder.

We kregen vaak een difuus beeld - soms lukte het haar wel om haar potentie te laten zien en dat maakte ons erg onzeker over wel/niet overvragen.
Dat was uiteindelijk de reden dat we toch hebben laten testen. We zochten zelf handvatten en bevestiging.

Aanbevelingen waren zeker nuttig, maar school moest toch echt stukje invulling daarvan doen.
Delen van de testrapportage leverde op dat gebied weinig verandering op school op. En het brave aangepaste gedrag van ons meisje legitimeert volgens school ook geen extra zorgarrangement vanuit samenwerkingsverband. Dus dit jaar maar op eigen kosten een hb coach ingeschakeld om toch nog iets te bereiken en te voorkomen dat ze binnen half jaar op de middelbare helemaal overweldigd door alle prikkels en negatieve gevoelens over huiswerk maken, woordjes leren etc thuis komt te zitten.

Sluit me vanuit onze ervaringen met onze school wel aan bij bovenstaande posts - waar moet de test bij helpen.
En misschien is dan testen bij iemand die goed de praktische vertaalslag naar de dagelijkse schoolsetting kan maken dan wel hetgeen wat je zou zoeken om de situatie op school te verbeteren.
Wat weet je op dat gebied van de tester via school? Is dat een aan school gerelateerde orthopedagoog of ook een externe psycholoog? Bij het laatste zou ik liever zelf kiezen....



_________________
Mama van 2 guppies (grote gup geb 2007, 1 x versneld, nu brugklas en kleine gup geb 2010, groep 5)
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 15 dec 2017, 13:04 
Volwassene

Geregistreerd: 04 mei 2015, 20:32
Berichten: 315
Wat een uitstekende samenvatting Emma, het is precies wat ik bedoel. Afhankelijk van de achterliggende motieven van de school kan je beslissen of, hoe en waar je je kind gaat testen.

Hou er rekening mee in je beslissing dat bijv. hb-scholen een testuitslag nodig hebben om te bepalen of je wel of niet wordt toegelaten. Maar als ze al in de buurt zijn, moet je eerst bepalen of je dat wel wil en/of kan bolwerken qua afstand en kosten. Stel dat je dat die stap wil zetten dan is waarschijnlijk een gratis test via school voldoende, het is niet te verwachten dat je zoon op de test zal onderpresteren. Dit betekent niet dat jou kind geen onderpresteerder is. In ons geval zag de hb-deskundige juist in zijn stabiele resultaten (in relatie met het verhaal) dat hij zwaar onderpresteerde en de resultaten blijkbaar zijn ondergrens was. Ook op een intelligentietest wordt bij hoogbegaafden, in veel gevallen, alleen maar de ondergrens gemeten, ze halen op dat onderdeel dan een plafondscore.

Stel dat je inderdaad uit gaan kijken naar andere reguliere scholen ook dan kan een uitgebreid rapport van een hoogbegaafdheidsdeskundige nuttig zijn.

Om je topicvraag te beantwoorden moet je dus als ouder weten wat je met een intelligentietest wil bewerkstelligen.

Zoonmoeder



_________________
Moeder van een zoon (vermoedelijk) HB mogelijk sprake van een misdiagnose ASS.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 15 dec 2017, 13:12 
Volwassene

Geregistreerd: 04 mei 2015, 20:32
Berichten: 315
[quote="Maccupid"]Wat ik met de ib'er besproken heb (en ook met een aantal ervaringsdeskundigen) is dat het zou kunnen zijn dat zijn iq op een niveau ligt waarop het niet realistisch is dat school dit op kan vangen. Dit willen ze dus 'uitsluiten' met een test, voordat verdere acties ingezet worden. HB-onderwijs zou dan een optie kunnen zijn. De HB-school, die bij dezelfde stichting aangesloten is, heeft echter geen plaats. We zouden dan dus elders moeten kijken.

Juf heeft aangegeven dat ze verwacht dat hij qua rekenen zo rond groep 8 zit. Met rekentuin en squla kan hij zelf verder. Hij heeft ook rekentijger, maar daar wordt verder geen instructie bij gegeven en moet hij om hulp vragen. Dat vindt hij nou net weer heel lastig, slaat dan gewoon opgaven over. Ik weet niet hoe compleet squla is, maar ook spelling doet hij daarin op niveau van groep 8 en dat gaat goed. Zelfde geldt voor Engels.

Hij verveelt zich enorm, alhoewel hij niet snel werkt, veel afgeleid (vragen beantwoorden van andere kinderen), voor zich uit staren. We zijn dit vanaf groep 3 aan aan het geven (nu groep 5) en zoals ik al aangaf: plannen en goede wil genoeg, maar het komt er niet zo van.[/quote

Terwijl ik op mijn tablet klooi, geef je ondertussen steeds meer relevante informatie. Hij zit in groep 5 en met sommige onderdelen, de belagrijkste, zit hij in groep 8. Hij verveelt zich enz. Ik durf als ervaringsdeskundige te zeggen dat hij zwaar onderpresteert, zie ook de opmerkingen over mijn zoon. Mijn inziens moet er onmiddellijk wat gebeuren en het zou kunnen dat je zoon eigenlijk al klaar is met de basisschool. Behalve verdieping en verbreding is het maar de vraag of ook een hb-school jou zoon nog veel te bieden heeft, het is in mijn ogen inmiddels vooral een kwestie van zoethouden. Een advies van een goede hoogbegaafdheidsdeskundige is nu echt vereist. Dit is naar mijn oordeel, namelijk al een situatie die uit de hand gelopen is. (Zoals ook onze hb-deskundige zei er had al bij de kleuters doorgetoetst moeten worden) Alle alarmbellen gaan bij mij af als ik jou verhaal lees, onmiddellijke actie is vereist. Niet twijfelen ga naar die hoogbegaafdheidsdeskundige als je dat kan betalen.

Hij werkt op sommige onderdelen op groep 8 niveau wordt hij op de cito ook op dat niveau getoest? Hoe is het niveau van begrijpend lezen?

Ben jij de moeder die vraagt of sommige onderdelen van de middelbare school (onderbouw) ook op de basisschool gedaan zou kunnen worden? Als dat zo is, maakt dat jou vraag, met de bovenstaande informatie pas begrijpelijk. Dus als je de starter bent van dat topic vul dan het topic met bovenstaande informatie aan. In het algemeen worden er soms in topic vragen gesteld terwijl de informatie er omheen niet wordt gegeven. Je krijgt dan niet altijd het advies of de antwoorden waarnaar je op zoek bent. Stel dat je de starter bent van dit topic dan is jou eigenlijke vraag: mijn kind zit in groep 5 en is (bijna) klaar met de basisschool hoe kunnen wij dat opvangen?. Ik denk dat je dan antwoorden krijgt die op jullie probleem in gaat. Naast de intelligentietest is dit dus ook de vraag die je aan de hoogbegaafdheidsdeskundige moet stellen. Belangrijk daarbij is ook om dan de ruwe informatie uit het LVS mee te nemen. De voorsprong in...te bespreken. Hoewel van goede wil is jullie school nalatig geweest (te laat gerageerd) en zitten jullie nu met dit probleem.

Zoonmoeder


Laatst bijgewerkt door zoonmoeder01 op 15 dec 2017, 14:41, in totaal 1 keer bewerkt


_________________
Moeder van een zoon (vermoedelijk) HB mogelijk sprake van een misdiagnose ASS.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Keuze tester
BerichtGeplaatst: 15 dec 2017, 13:33 
Volwassene

Geregistreerd: 12 jan 2017, 16:09
Berichten: 376
Ik snap de behoefte dan van school tot een IQ-cijfertje, tegelijkertijd gaat dat cijfer niets oplossen. Immers, op de hb school is immers geen plek, dus - voor nu - moet school het oplossen. Met alleen dat iq-cijfer kan je op dit moment geen arrangement aanvragen bij het samenwerkingsverband voor extra hulp, omdat de school dan aan de hand van ontwikkelperspectief (OPP) moet laten zien dat ze zelf al alles uit de kast hebben getrokken. Als ze niet eens hebben doorgetoetst dan hebben ze nog een lange weg te gaan voordat zoiets wordt toegekend.

Als ik het zo lees, dan versnelt de school in de stof (rekentuin en squala op groep 8 niveau is een mega grote versnelling), maar verrijkt de school niet / weinig en speelt de ‘slechte’ werhouding van je zoon hierin een rol. Een werkhouding die volgens mij lijkt voor te komen uit verveling. Alleen de methodetoets per blok vooruit toetsen is echt niet passend voor iemand die waarschijnlijk een enorme voorsprong heeft opgebouwd.

Als ik jullie was en jullie bereid zouden zijn voor die iq test te betalen, dan zou ik dat geld lekker in je zak houden en:
1) Eisen dat er echt meteen in de eerste week na de kerstvakantie wordt doorgetoetst
2) Dat er op basis van die gegevens passende reguliere en verrijkende stof wordt aangeboden. Verrijkingsstof die je volledig zelfstandig kan maken is geen verrijking. Dus of de docent maakt standaard 15 min in de week vrij, zodat ze samen bijv Rekentijgers doornemen en kijken waar hij vastloopt. Als dat niet lukt dan met de ib’er of rt’er. Hier gaat dochter 1x pw de klas uit om met rt’er Rekentijgers door te nemen.
3) om de 6 weken evalueren en kijken of zijn werkhouding met meer passende stof dan verbetert
4) als dit schooljaar blijkt dat dit allemaal niet genoeg is, dan heeft school munitie om bij samenwerkingsverband om extra middelen te vragen om je zoon beter te kunnen helpen, bijv een hb-begeleider die wekelijks school in komt om school te helpen en 1-1 begeleiding te geven aan je zoon.

Als school niet kan/wil, kan je je uitgespaarde geld inzetten om 1 en deel van 2 (maken verrijkingsplan) door een hb-begeleider te laten doen en/of te gebruiken voor een externe plusklas.

School kan dan altijd nog op hun kosten een iq-test laten doen, maar dat zal nog niet de gewenste handvatten en oplossingen geven. Deze vervolgstappen zijn wel essentieel en die zal iedere fatsoenlijke hb-tester ook altijd aanbevelen.

Veel succes!

PS: Die van ons scoorde 145plus op iq-test. Het zorgde dat iedereen zich het apelazerus schrok en in beweging kwam, maar zelfs met een prachtig onderzoeksverslag was en is al het bovenstaande wel nodig om het passend te krijgen. Wij blijven in het reguliere onderwijs omdat onze conclusie is dat de hb-school dit iq-cijfer minder goed kan opvangen dan haar huidige reguliere school die heeeel flexibel zijn. Ja, het gaat met vallen en opstaan, ja ik moet er vreselijk bovenop zitten, maar ik heb wel een heel gelukkig kind. Ook eentje wiens werkhouding nog veel te wensen over laat (ontbreken taakaanpak), maar daar wordt met gerichte verrijking door hb-begeleider aan gewerkt. Als jullie zo een soort score vermoeden dan is het voor bijna alle soorten scholen lastig op te vangen. Sommige hier op het forum hebben goede ervaring met hb-school, andere juist met flexibele reguliere school en weer anderen met OGO. Maar het blijft met deze doelgroep altijd schipperen.



_________________
Mama van een versnelde hb-dochter (2012)
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
 Pagina 1 van 2 [ 23 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar: