Het is nu 20 okt 2020, 20:07

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




 Pagina 6 van 7 [ 132 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 01 maart 2020, 12:36 
Volwassene

Geregistreerd: 16 dec 2013, 10:15
Berichten: 4040
Karan schreef:

Ik vind dat het dus eigenlijk wel apart dat er bij jouw dochter gezegd wordt dat haar problemen niet HB-gerelateerd zijn. Het lijkt mij persoonlijk (maar ik ben geen expert) het handigste om dit eerst een kans te geven.

Ik zou zeker goed doorvragen waarom huidige school vindt dat zij niet de meest geschikte school zijn. En dan mogen ze ook wel wat tips geven. Op zich vind ik doubleren niet heel verkeerd klinken. Het zou jullie de kans geven om eventuele hiaten vanuit de basisschool weg te werken.


Karan, dat was precies ons idee met doubleren. Maar buiten extra reken -en taalles (beiden 1 uur per week) kan school niet meer bieden en moeten we dat dus zelf oppakken. We zijn daarin nog een beetje zoekende.
Wat betreft de uitspraak van de HB coach: wij waren het daar ook niet mee eens, maar we zijn er niet op in gegaan omdat dit ons onnodig veel energie zou gaan kosten en we op belangrijkere dingen wilden focussen.

Spitsmuis, degene die bijles geeft, geeft ook tips en trucs over hoe je naar de opgaven moet kijken hoor. ;) Zij begrijpt dochter goed, ziet veel van zichzelf in haar en dat is waardevol. Ik denk dat zij dochter juist kan helpen inzien wat school precies van haar wil en hoe je dat aanpakt.
En lief wat je zegt, dankjewel. :)
Ik denk dat er factoren in dochter en in de groepsdynamiek spelen. Het een versterkt het ander, waardoor het niet zo lekker gaat. Zoals ik al eerder schreef in het brugklastopic volgens mij, zie je bij ons op school relatief veel van de straatcultuur en dat matcht niet met het karakter van dochter, zij groeit daar ook niet in op.



_________________
Moeder van drie meiden.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 13:05 
Volwassene

Geregistreerd: 16 dec 2013, 10:15
Berichten: 4040
Dochter heeft het onderzoek achter de rug.
Er komen milde kenmerken van een DSM 5 stoornis naar voren maar die worden vooral door ons ouders gezien.
IQ ligt niet meer in HB gebied, we moeten dus daarom haar niet meer overvragen. Waarschijnlijk is ze al die jaren overvraagd daardoor en zie je dat aan de rekenachterstand.
Aanbeveling is om succeservaringen op te doen op cognitief gebied en op sociaal gebied. Dat kan door doubleren, want dan kan ze hoge cijfers halen en contacten leggen met leeftijdsgenoten (wat dus al die jaren eigenlijk telkens mis gaat). Tenslotte leesvoer over de executieve functies, het boek van Peg Dawson dat ik al gelezen heb en leesvoer m.b.t. de DSM 5 stoornis, waar ik al erg veel over gelezen heb. En werken aan de sociale vaardigheden middels een soort kamp, waar we op dit moment geen geld voor hebben (komen ook niet in aanmerking voor vergoeding).

Eerste reactie: hier kan ik precies niets mee.
Nu even laten bezinken en bedenken of het wijs is het verslag te delen met school.



_________________
Moeder van drie meiden.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 13:43 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 feb 2012, 15:21
Berichten: 5355
Wat jammer dat je aan dit onderzoek niets hebt Dee!
Mij valt vooral op: ze valt niet meer in het hb gebied, en is dus overvraagd.
Begrijp ik daaruit dat je dochter eerder getest is, en toen wel scoorde in hb gebied?
Als dat zo is zegt dat denk ik iets over de deskundigheid van de persoon die de test afnam.
Hb is namelijk niet iets dat verdwijnt.
Het kan best dat je dochter overvraagd is, maar dat komt dan niet omdat ze eerst hb was en nu niet meer. Dat bestaat nl niet.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 13:58 
Volwassene

Geregistreerd: 20 mei 2017, 15:38
Berichten: 744
Zou het niet zo kunnen zijn dat ze juist op sociaal gebied overvraagd is dat dat haar zoveel energie kostte dat ze daardoor niet meer in staat was haar cognitieve capaciteiten te gebruiken?



_________________
O, 2001
M, 2003
J, 2010
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 14:08 
Volwassene

Geregistreerd: 28 feb 2010, 23:49
Berichten: 3418
Citaat:
Begrijp ik daaruit dat je dochter eerder getest is, en toen wel scoorde in hb gebied?
Als dat zo is zegt dat denk ik iets over de deskundigheid van de persoon die de test afnam.
Hb is namelijk niet iets dat verdwijnt.

Het is wel mogelijk dat een kind op jonge leeftijd net boven de 130 scoort en een aantal jaren later niet meer. De kans daarop is zelfs behoorlijk groot, omdat wordt gewerkt met betrouwbaarheidsintervallen. Bovendien is het mogelijk dat belemmerende factoren ervoor zorgen dat bepaalde vaardigheden die in een IQ-test worden gemeten minder hard groeien dan bij kinderen die op jongere leeftijd hetzelfde IQ hadden. In dat geval wordt er jaren later ook een lager IQ gemeten. Een laatste verklaring kan zijn dat een kind niet snel werkt. Op jonge leeftijd scoor je bij verschillende onderdelen vooral punten als je veel opdrachten goed doet. Als kinderen ouder zijn zijn er meer kinderen die de opdrachten goed kunnen maken en scoor je vooral hoger als je het ook snel doorziet.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 14:09 
Volwassene

Geregistreerd: 28 feb 2010, 23:49
Berichten: 3418
Dee, ik heb je een privébericht gestuurd.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 14:25 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 feb 2012, 15:21
Berichten: 5355
Loekie, dat weet ik.
Maar dat zijn toch geen verschillen van tientallen punten? Als dat zo is , speelt er vaak iets anders.
Een gemiddelde kleuter scoort geen 130 op en IQ test.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 14:55 
Volwassene

Geregistreerd: 16 dec 2013, 10:15
Berichten: 4040
Loekie, bedankt voor je pb. Ik zal hem zo beantwoorden.

Tussen de test die ze als 5-jarige deed en de test van nu zitten 8 punten verschil. Wel nog net in 'VWO gebied', 115+.
Met als kanttekening dat de vorige test net niet boven de 130 uitkwam, maar wel met het zeer sterke vermoeden dat het werkelijke IQ daarboven ligt. Er speelde toen heel veel faalangst en perfectionisme mee en de (hb-gespecialiseerde) tester zag dat heel duidelijk terug. Bij de laatste test ziet de tester ook dat faalangst een belemmerende factor is, maar ze verbindt er niet de conclusie aan die de eerste tester er aan verbond.
Het werktempo van dochter lag vaak wel laag tijdens de testochtend (ook bij schoolwerk trouwens).

Hanneke, de tester heeft geen specifieke kennis m.b.t. HB.
Alleen was dochter een kleuter ten tijde van de eerste test. En misschien is die ontwikkelingsvoorsprong dan verdwenen?
Ze is in de brugklas zeker wel overvraagd....tenminste: ze heeft natuurlijk die enorme rekenachterstand.

Marthe, dat zou kunnen. Een goede vraag om de tester te stellen.

Je ziet bij de eerste test (WPSSI) en dan nu de Wisc V wel dat er grote verschillen tussen de scores onderling zitten. Het grootste verschil binnen de laatst afgenomen test is meer dan 20 punten.



_________________
Moeder van drie meiden.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 19:52 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2011, 16:35
Berichten: 2271
Woonplaats: Den Haag
Citaat:
werktempo van dochter lag vaak wel laag


Als er faalangst speelt, dan kan dit van invloed zijn op het werktempo. Maar het is ook mogelik dat er bijv een leerprobleem speelt. Belantgrijk is dat er met het huidige onderzoek goed gekeken is naar observaties en aanknopingspunten van wat je dochter lastig vindt, en dit moet bekeken worden in het licht van mogelijke leer/ontwikkelingsproblematiek. Ik zou bij faalangst toen en nu toch echt denken aan een factor die wijst op overvraging op bepaalde punten. En dus is het van groot belang zicht te krijgen op haar ondersteuningsbehoefte.

Succes.



_________________
ECHA-specialist hoogbegaafdheid en Psycholoog NIP
http://www.sachageerlings.nl
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 20:35 
Volwassene

Geregistreerd: 16 dec 2013, 10:15
Berichten: 4040
Sacha, hoe krijg ik (beter) zicht op de ondersteuningsbehoefte? We hebben nu dat onderzoek laten doen. Moet er dan weer een onderzoek komen?
Qua leerproblemen is dyscalculie uitgesloten en dyslexie is nooit een vraag geweest omdat er nooit aanleiding is geweest om daar aan te denken. Welke leerproblemen zijn er nog meer? Haar concentratie is ook meegenomen in het onderzoek en daar zijn geen bijzonderheden gevonden.
Haar werkgeheugen is flink lager dan de andere indexen van de intelligentietest. Dat dit haar parten speelt, is nu wel overduidelijk.
Bovendien heeft ze een sterke voorkeur voor het visueel verwerken van informatie t.o.v. auditief. Visueel gaat haar aanzienlijk makkelijker af. Ik ga bekijken hoe ze beter gebruik kan maken van haar sterke punt m.b.t. het leren. Denk bijvoorbeeld aan het maken van mindmaps, planningen, etc.



_________________
Moeder van drie meiden.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 20:44 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2011, 16:35
Berichten: 2271
Woonplaats: Den Haag
het leek mij vanzelfsprekend dat het onderzoek gericht zou zijn op de vraag naar wat zij nodig heeft.

werkgeheugen zwak vermoedde je al vanwege de problemen met automatiseren. het is dus van belang het werkgeheugen te ondersteunen zodat het niet overbelast raakt. Ga hiervoor te rade bij je onderzoeker.


Laatst bijgewerkt door Sacha op 23 maart 2020, 20:45, in totaal 1 keer bewerkt


_________________
ECHA-specialist hoogbegaafdheid en Psycholoog NIP
http://www.sachageerlings.nl
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 20:45 
Volwassene

Geregistreerd: 16 dec 2013, 10:15
Berichten: 4040
Dat klopt, maar er staan eigenlijk geen aanbevelingen in tot dusver. Alleen twee leestips en de bevestiging dat doubleren een goede zet is. Maar het is een concept, dus wellicht wordt er nog het e.e.a. aangepast.



_________________
Moeder van drie meiden.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 20:47 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2011, 16:35
Berichten: 2271
Woonplaats: Den Haag
Ik kan geen oordeel geven over onderzoek dat door iemand is uitgevoerd, maaar je mag verwachten dat het helpt bij de beantwoording van onderzoeksvragen, en als de onderzoeksvragen in goed overleg zijn vastgesteld, en die vraag ging niet over ondersteuningsbehoefte, dan is het niet gek dat die vraag niet beantwoord is.

Bespreken met je onderzoeker dat je niet de handvatten hebt gekregen die je blijkbaar had gezocht.



_________________
ECHA-specialist hoogbegaafdheid en Psycholoog NIP
http://www.sachageerlings.nl
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 21:13 
Volwassene

Geregistreerd: 16 dec 2013, 10:15
Berichten: 4040
Het was wel degelijk onze hulpvraag en die staat ook benoemd in het verslag, dus we moeten dat zeker bespreken.



_________________
Moeder van drie meiden.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 22:37 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 01 maart 2010, 19:43
Berichten: 20326
Woonplaats: Gelderland
Het is wel mogelijk dat iemand die eerder hb getest is, bij een latere test geen hb score meer haalt. Dat kan het gevolg zijn van overbelasting, overvraging, of van andere ontwikkelingen (zo zijn er bv jonge kinderen met ASS die hb testen, maar waarbij de ontwikkeling in latere jaren zo asynchroon verloopt dat zij dan geen hb score meer laten zien). Het betekent niet dat je niet meer hb bent, maar wel dat je op dit moment geen hb score laat zien wanneer je getest wordt.

Belangerijker is of jullie dochter herkennen in de overige bevindingen van de tester. En of er bruikbare tips en adviezen gegeven worden.

Ik denk dat je mag aannemen dat je dochter, ook als ze nu niet meer hb test, nog steeds erg intelligent is. Want als je kijkt naar de andere vakken, doet ze het prima op het gym. Een minder sterk werkgeheugen is lastig maar niet onoverkomelijk. Je kunt compensatietrucjes aanleren (werken op kladpapier, tussenstappen opschrijven) waar door je minder een beroep hoeft te doen op dat werkgeheugen. Tegelijkertijd kun je mikken op het versterken van dat werkgeheugen (het bekende boek van Peg Dawson).



_________________
De beste leraar is hij, die het meest van zijn leerlingen opsteekt (C. Buddingh 1918-1985)
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 24 maart 2020, 10:39 
Volwassene

Geregistreerd: 16 dec 2013, 10:15
Berichten: 4040
Bedankt voor je post Paula. Maakt het weer een stukje duidelijker.
Overigens zit 'fluid redeneren' boven de 120. Dus je ziet wel dat dochter goed is in het analyseren en oplossen van problemen waarbij ze gebruikt maakt van bestaande kennis en nieuwe kennis.



_________________
Moeder van drie meiden.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 25 maart 2020, 09:00 
Volwassene

Geregistreerd: 04 maart 2015, 13:34
Berichten: 1045
Ik snap wel dat het kan voelen alsof je weinig met de uitslag kan. Het kan misschien helpen om nogmaals de hulpvraag met de degene die de test heeft afgenomen te bespreken.

Uiteindelijk komt ook uit deze test dat je dochter bovengemiddeld intelligent is en dat pleit ook alleen maar voor doubleren en niet afstromen. Het werktempo is wel iets om in de gaten te houden omdat dit belemmerend kan werken bij toetsen. Dit herken ik wel bij dochter, die wiskunde echt prima snapt, maar door tijdsnood krappe (on)voldoendes haalt, omdat ze wegdroomt/niet doorwerkt.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 25 maart 2020, 13:53 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2011, 16:35
Berichten: 2271
Woonplaats: Den Haag
Je kunt niet op basis van het IQ bepalen welk schoolniveau het meest passend is. Leer- of gedragsproblematiek of sociale problemen kunnen behoorlijke (negatieve) invloed hebben op het vermogen om op schoolse wijze te leren en presteren.

Zijn er aanwijzingen voor problemen met het werkgeheugen naar voren gekomen, dan is dat belangrijk om verder uit te zoeken (werkgeheugenproblemen komen vaker voor bij leerproblemen). Werkgeheugen is een zeer bepalende factor in schoolsucces en als er problemen op dat vlak zijn, is het juist al een belangrijke factor om goed uit te zoeken en te ondersteunen.

Als iemand totaal niet lekker in zijn/haar vel zit, kan dit ook zorgen voor een 'druk hoofd' en dat kan enorme invloed hebben op je werkgeheugen. Je werkgeheugen wordt dan eigenlijk altijd al de hele tijd belast.

Reden waarom iemand die niet lekker in zijn/haar vel zit dus ook nooit optimaal kan presteren.
Dus belangrijk zicht te krijgen op wat er speelt en waar ze mee geholpen zou zijn.



_________________
ECHA-specialist hoogbegaafdheid en Psycholoog NIP
http://www.sachageerlings.nl
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 25 maart 2020, 16:02 
Volwassene

Geregistreerd: 16 dec 2013, 10:15
Berichten: 4040
Karan, dat is wel herkenbaar. Mijn dochter heeft bij bepaalde vakken ook al gehad dat ze te weinig tijd voor de toets had. Zijn er mogelijkheden tot verlenging van de tijd? Ik hoorde van iemand die zelf het gymnasium heeft doorlopen, dat zij extra toetstijd kreeg i.v.m. faalangst. Ze had die tijd uiteindelijk niet meer nodig, maar gewoon het idee alleen al dat er meer dan voldoende tijd was, gaf rust.

Sacha, ik denk dat het werkgeheugen nu inderdaad de grootste belemmerende factor is. Ik ben me daarover al aan het inlezen. Dat haar hoofd bijzonder druk is, merk je aan heel veel dingen. Het is continu overbelast, continu achter de feitjes aanrennen. Ik heb gelezen dat o.a. een beloning in de nabije toekomst helpt om te blijven focussen. Dat heb ik net uitgeprobeerd en het werktempo ging omhoog en het jammeren stopte.
Verder blijkt ze visueel heel sterk. Ik ga kijken hoe ze die sterke kant kan benutten bij het leren en plannen.



_________________
Moeder van drie meiden.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Dochter loopt vast in 1 gymnasium
BerichtGeplaatst: 25 maart 2020, 16:27 
Volwassene

Geregistreerd: 20 mei 2017, 15:38
Berichten: 744
Het kan voor je dochter heel erg helpen als je b.v. in de planning ook de vrije tijd inplant en die markeert met b.v. groen.
Dan zíet ze dat er nog tijd overblijft voor leuke dingen.
En werken met een wekkertje zou ook kunnen helpen mits ze zich daardoor niet laat frustreren.
Dat hielp hier bij de één goed, bij de ander werkte het averechts.



_________________
O, 2001
M, 2003
J, 2010
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
 Pagina 6 van 7 [ 132 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar: