Het is nu 10 dec 2018, 10:10




 Pagina 1 van 1 [ 14 berichten ] 
Auteur Bericht
 Berichttitel: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 05 dec 2018, 09:03 
Volwassene

Geregistreerd: 30 okt 2016, 21:48
Berichten: 21
Ik heb gisteren al even een bericht geplaatst waarbij ik een Testbureau zoek die mijn zoon zou kunnen helpen maar ik ben ook wel op zoek naar een luisteren oor en eventueel adviezen.
Mijn zoon is 6 jaar en zit in groep 3 van het Speciaal Onderwijs. Deze school richt zich mn op kinderen met ASS.
We zijn begonnen op regulier onderwijs maar daar konden ze geen kant op met onze zoon. Hij vertoonde erg jong gedrag, snel overprikkeld, niet afstemmen met gesprekspartners, klierig, heel hard schreeuwen als iets anders ging dan dat hij wilde of hij het niet snapte.
Hij kreeg 2x p wk begeleiding van een lieve vrouw die met hem rekende en letters leerde. Hij vond dat leuk en deed dan best goed mee.
Na een half jaar heeft school aangegeven handelingsverlegen te zijn en is hij overgeplaatst naar een onderwijs/zorgarrangement bij speciaal onderwijs.
Dit ging best goed, vooral focus op sociaal-emotionele ontwikkeling.
Overigens is zoon, toen hij 3 jaar was is hij getest waaruit kwam dat ze dachten aan ASS(kenmerken). Hij scoorde erg hoog op puzzelen enzo, laag op sociale dingen.
Tijdens het tussenjaar, zoon was inmiddels 5 jaar, is hij getest op ASS en op IQ. ASS kon de psycholoog er niet van maken, IQ was laag normaal (SON-R TIQ 103, WPPSI TIQ 87, performaal 102, verbaal 83 en verwerkingssnelheid van 79)

Sinds dit schooljaar dus op een nieuwe school -alweer. Hij laat heel boos gedrag zien als iets niet lukt, is zeer faalangstig, roept bij alles dat hij het niet kan maar laat vervolgens zien dat hij het wèl beheerst, accepteert geen “nee”, wil overal controle over houden en accepteert bijna geen gezag. Ondertussen ontpopt hij zich steeds meer als een slim kind: weet alles over het menselijk lichaam (hoe werkt het brein, hoe werkt het verteringsstelsel, het oor) en nu weet hij ook alles over fotosynthese bijvoorbeeld. Hij zegt: NEE, IK KAN NIET LEZEN en leest vervolgens drie-woorden-zinnetjes (hij heeft dit in een paar weken geleerd).
Hij blijkt over een zeer gedetailleerd geheugen te beschikken maar ook werkgeheugen. Als hij het maar interessant vindt en er het nut van inziet. Heeft hij in zijn hoofd dat het niet iets voor hem is dan kost het gigantisch lang om hem te overtuigen het wel te doen. Heel vermoeiend.
Nu uit hij zijn boosheid weer heel erg in schreeuwen, tafels omduwen en met spullen gooien. Totaal onacceptabel gedrag. De juf denkt aan HB maar hij is niet tastbaar omdat hij zich tegen alles verzet. Ze denkt ook niet aan ASS omdat hij inmiddels goed contact maakt (deed hij altijd al met volwassenen), open is, empatisch etc

Sorry voor het lange verhaal trouwens.
Is een kind als dit te testen? Gezien de test met lage IQ uitkomst vraag ik mij af of het nut heeft. Hoe pakken we dit aan? Als hij zich zo blijft gedragen dan zie ik het somber in.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 05 dec 2018, 10:42 
Volwassene

Geregistreerd: 20 aug 2012, 11:41
Berichten: 1393
Moeilijk voor hem en voor jullie!
Wat ik me afvraag: al was hij wel te testen en er zou een hogere score uitkomen dan de vorige keren, zou jij of school hem dan beter kunnen helpen dan dat je nu kunt?
Als je vermoedt dat hij meer kan, zou ik dat bespreken met de leerkrachten en samen kijken of hij goed reageert op meer uitdaging of werkjes die zijn afgestemd op zijn interesses (bijvoorbeeld boeken over het menselijk lichaam ipv maan-roos-vis). Ik zou er op dit moment niet voor kiezen om hem te laten testen op iq, aangezien er in zijn gedrag belemmerende factoren zijn die vermoedelijk van invloed zijn op zowel zijn testbaarheid als ook op schoolse vaardigheden. Een iq alleen zegt dan niet zoveel.



_________________
"Een boom beweegt niet, tenzij er wind is."
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 05 dec 2018, 11:34 
Volwassene

Geregistreerd: 30 okt 2016, 21:48
Berichten: 21
School heeft handelingsadviezen nodig dus dat testen ontkomen we niet aan denk ik. We zouden het IQ buiten beschouwing kunnen laten maar of het hem helpt is de vraag.
Ik zal eens vragen of er lesstof bestaat die meer richting zijn interesse gaat. Dank!


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 05 dec 2018, 12:55 
Volwassene

Geregistreerd: 20 mei 2017, 14:38
Berichten: 401
Wat fijn dat de juf meedenkt en zich geen zand in de ogen laat strooien door het gedrag van je zoon.
Als dit om mijn kind zou gaan zou ik een hb-deskundige inschakelen. Het zou best weleens een uitzonderlijk begaafd kind kunnen zijn die peers mist en op zou bloeien op het moment dat hij uitgedaagd wordt en met ontwikkelingsgelijken op zou kunnen trekken.
Omdat je zoon niet testbaar is zou juist een hb-deskundige zijn gedrag beter kunnen doorgronden en handvatten kunnen geven. Als dan zaken aangepast zijn en je zoon daar goed op reageert zou je misschien alsnog kunnen testen.



_________________
O, 2001
M, 2003
J, 2010
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 06 dec 2018, 09:44 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 feb 2012, 14:21
Berichten: 4351
Hoe was je zoon thuis, voor hij naar school ging?


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 06 dec 2018, 12:51 
Volwassene

Geregistreerd: 04 mei 2015, 20:32
Berichten: 323
Marthe schreef:
Wat fijn dat de juf meedenkt en zich geen zand in de ogen laat strooien door het gedrag van je zoon.
Als dit om mijn kind zou gaan zou ik een hb-deskundige inschakelen. Het zou best weleens een uitzonderlijk begaafd kind kunnen zijn die peers mist en op zou bloeien op het moment dat hij uitgedaagd wordt en met ontwikkelingsgelijken op zou kunnen trekken.
Omdat je zoon niet testbaar is zou juist een hb-deskundige zijn gedrag beter kunnen doorgronden en handvatten kunnen geven. Als dan zaken aangepast zijn en je zoon daar goed op reageert zou je misschien alsnog kunnen testen.


Ik sta helemaal achter dit advies omdat ik met mijn kinderen vergelijkbare dingen heb meegemaakt. Nu achter af begrijp ik dat mijn beide kinderen geen ASS hebben. Inmiddels hebben al minstens 4 hb-deskundigen/instanties aangeven dat mijn jongste zoon (zeer) hoogbegaafd is zonder dat dit niet uit de intelligentietest blijkt. Eigenlijk was ik al eerder gewaarschuwd door een deskundige die zeer veel van uitzonderlijk hoogbegaafdheid weet. Ik raad je echt aan om op het spoor van hoogbegaafdheid verder te gaan. Ik zal je oproepje ook even lezen.

Pas achter af begrijp ik, mijn oudste is volwassen, dat mijn beide kinderen met o.a. extreme faalangst kampen en dat die faalangst wordt versterkt door hun intelligentie. Zo extreem dat ze als kind bijv. niet tekende. Pas nu kan mijn oudste zoon die jong volwassen is vertellen waarom hij dat niet deed, het ging namelijk toch nergens op lijken. Pas sinds kort snap ik daadwerkelijk een van de zijnskenmerken, een term die Tessa Kieboom gebruikt, perfectionisme. Je hoeft die term van mij niet te gebruiken maar het is wel belangrijk om te begrijpen waarover het gaat:

https://praktijkhoogbegaafd.nl/hoogbega ... faalangst/



Het valt mij op dat je zoon met de SON is getest dit is een verbale test. Is hier een specifieke rede voor?



_________________
Moeder van een zoon (vermoedelijk) HB mogelijk sprake van een misdiagnose ASS.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 06 dec 2018, 12:58 
Volwassene

Geregistreerd: 04 mei 2015, 20:32
Berichten: 323
Deze post ik regelmatig maar deze gaf mij zoveel inzicht.

http://www.hblinq.nl/toxische-stress-tr ... rd-gedrag/



_________________
Moeder van een zoon (vermoedelijk) HB mogelijk sprake van een misdiagnose ASS.
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 06 dec 2018, 19:22 
Volwassene

Geregistreerd: 15 mei 2016, 12:19
Berichten: 538
Wat fijn dat de school echt lijkt mee te denken in verschillende richtingen, dat hoor je vaker niet dan wel. Welke vorm van speciaal onderwijs zit hij? gewoon echt het speciaal onderwijs of een cluster 3 of 4 met zorgarrangement?

Ik vraag me ook heel erg af hoe hij thuis is geweest voordat hij naar school ging en hoe hij nu thuis is. Het klinkt alsof jullie zoon zich enorm onveilig voelt. Dat kan natuurlijk in enorm veel zinnen van het woord, zeker ook omdat hij zich onbegrepen voelt door klasgenootjes etc.

Begrijp ik goed dat hij getest is met de son toen hij 3 jaar oud was en met de wpssi toen hij 5 was?
In dat geval zie ik niet echt reden om opnieuw te testen nu met 6 jaar oud, ik vraag me vooral af of dat gaat bijdragen aan de oplossing voor zijn gedrag.
Als de school denkt aan HB dan kunnen zij hiervoor een deskundige raadplegen ook zonder iq scores die blijk geven van HB.

Het lijkt me zeer moeilijk om te zien dat jullie zoontje met zo veel weerstand in de wereld staat. Ik hoop dat er snel een oplossing komt die het voor hem en jullie wat makkelijker maakt.



_________________
jongen (1998), meisje (2002), meisje (2008)
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 09 dec 2018, 15:09 
Volwassene

Geregistreerd: 30 okt 2016, 21:48
Berichten: 21
hanneke schreef:
Hoe was je zoon thuis, voor hij naar school ging?


Heftig. Hij was erg moeilijk te remmen qua gedrag (veel wegrennen, ondeugend zijn, alleen maar willen spelen met dingen die geen speelgoed zijn). Zeker in die periode geen aanwijzingen dat hij graag wilde leren. Erg gericht op techniek.
Zoon was altijd heel jong in zijn gedrag -wat voor mijn gevoel haaks staat op HB zijn. Altijd uitdagen, slechte impulsbeheersing etc.
Op de crèche viel hij op door hang naar structuur, niet kunnen accepteren als dingen anders gingen dan hij ze in zijn hoofd had.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 09 dec 2018, 15:13 
Volwassene

Geregistreerd: 30 okt 2016, 21:48
Berichten: 21
zoonmoeder01 schreef:
Marthe schreef:
Wat fijn dat de juf meedenkt en zich geen zand in de ogen laat strooien door het gedrag van je zoon.
Als dit om mijn kind zou gaan zou ik een hb-deskundige inschakelen. Het zou best weleens een uitzonderlijk begaafd kind kunnen zijn die peers mist en op zou bloeien op het moment dat hij uitgedaagd wordt en met ontwikkelingsgelijken op zou kunnen trekken.
Omdat je zoon niet testbaar is zou juist een hb-deskundige zijn gedrag beter kunnen doorgronden en handvatten kunnen geven. Als dan zaken aangepast zijn en je zoon daar goed op reageert zou je misschien alsnog kunnen testen.


Ik sta helemaal achter dit advies omdat ik met mijn kinderen vergelijkbare dingen heb meegemaakt. Nu achter af begrijp ik dat mijn beide kinderen geen ASS hebben. Inmiddels hebben al minstens 4 hb-deskundigen/instanties aangeven dat mijn jongste zoon (zeer) hoogbegaafd is zonder dat dit niet uit de intelligentietest blijkt. Eigenlijk was ik al eerder gewaarschuwd door een deskundige die zeer veel van uitzonderlijk hoogbegaafdheid weet. Ik raad je echt aan om op het spoor van hoogbegaafdheid verder te gaan. Ik zal je oproepje ook even lezen.

Pas achter af begrijp ik, mijn oudste is volwassen, dat mijn beide kinderen met o.a. extreme faalangst kampen en dat die faalangst wordt versterkt door hun intelligentie. Zo extreem dat ze als kind bijv. niet tekende. Pas nu kan mijn oudste zoon die jong volwassen is vertellen waarom hij dat niet deed, het ging namelijk toch nergens op lijken. Pas sinds kort snap ik daadwerkelijk een van de zijnskenmerken, een term die Tessa Kieboom gebruikt, perfectionisme. Je hoeft die term van mij niet te gebruiken maar het is wel belangrijk om te begrijpen waarover het gaat:

https://praktijkhoogbegaafd.nl/hoogbega ... faalangst/



Het valt mij op dat je zoon met de SON is getest dit is een verbale test. Is hier een specifieke rede voor?


Dank je wel voor je verhaal. Toen hij jonger was kon ik mij best voorstellen dat hij ASS had maar inmiddels heb ik dat een stuk minder. Dat hij wel “iets” heeft is mij wel duidelijk. Ik zou heel graag op het spoor komen van een HB-deskundige die idd zonder IQ-test wel kan kijken of dit echt aan de orde is. Hoe vind ik zo’n persoon?

Zoon is met SON getest omdat de psycholoog dacht dat dat makkelijker voor hem te begrijpen was ivm faalangst. Geloof althans dat dat de reden was.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 09 dec 2018, 15:24 
Volwassene

Geregistreerd: 30 okt 2016, 21:48
Berichten: 21
elora schreef:
Wat fijn dat de school echt lijkt mee te denken in verschillende richtingen, dat hoor je vaker niet dan wel. Welke vorm van speciaal onderwijs zit hij? gewoon echt het speciaal onderwijs of een cluster 3 of 4 met zorgarrangement?

Ik vraag me ook heel erg af hoe hij thuis is geweest voordat hij naar school ging en hoe hij nu thuis is. Het klinkt alsof jullie zoon zich enorm onveilig voelt. Dat kan natuurlijk in enorm veel zinnen van het woord, zeker ook omdat hij zich onbegrepen voelt door klasgenootjes etc.

Begrijp ik goed dat hij getest is met de son toen hij 3 jaar oud was en met de wpssi toen hij 5 was?
In dat geval zie ik niet echt reden om opnieuw te testen nu met 6 jaar oud, ik vraag me vooral af of dat gaat bijdragen aan de oplossing voor zijn gedrag.
Als de school denkt aan HB dan kunnen zij hiervoor een deskundige raadplegen ook zonder iq scores die blijk geven van HB.

Het lijkt me zeer moeilijk om te zien dat jullie zoontje met zo veel weerstand in de wereld staat. Ik hoop dat er snel een oplossing komt die het voor hem en jullie wat makkelijker maakt.


Hij zit op een Cluster 4 school met een specialisatie in ASS.

Thuis laat hij vergelijkbaar gedrag zien als op school zodra het over leren gaat (schoolwerk maken gaat bijna altijd gepaard met veel schreeuwen en verzet. Met nabijheid en het “samen” doen komt hij weer tot zichzelf en is binnen 5 min klaar. Voor de rest reageert hij heel gespannen op alles waar hij tegenop ziet en niet kan overzien. Hij zit het liefste op de computer spelletjes te doen. Is snel uitgekeken op speelgoed. Maar kan bv ook weken achter elkaar met Monopoly willen spelen en maakt daar dan helemaal zijn eigen spel van.

Dat hij een trauma heeft kan ik mij goed voorstellen. Op zijn eerste school is hij erg slecht behandeld als jongetje van net vier. Ze begrepen hem totaal niet en hij moet zich daar erg onveilig gevoeld hebben.

Hij is alleen vorig jaar getest met 2 verschillende testen (SON en WPSSI).


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 09 dec 2018, 15:58 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2011, 15:35
Berichten: 2037
Woonplaats: Den Haag
Allereerst wil ik aangeven dat het heel lastig is op basis van posts een goed beeld te vormen van je zoon.
Maar ik wil toch even wat meegeven.

Dit
Citaat:
Ze denkt ook niet aan ASS omdat hij inmiddels goed contact maakt
Is geen reden om dan meteen te zeggen dat er dus geen ASS is. Zeker bij een hoge intelligentie kunnen mensen met ASS behoorlijk vaardig in sociaal contact worden.

De problemen die jij beschrijft hierboven zijn wat mij betreft exemplarisch voor ASS. De problemen met onduidelijke leertaken, wat veel angst oproept (en daarom weerstand) omdat de taken niet overzien worden. Moeite met 'vrij spel' maar wel spelen met een spel met duidelijke regels .

Als je een IQ-test doet zou je problemen kunnen verwachten met taken die hij niet kan overzien. Het is even de vraag of een IQ-test wel een representatief beeld van de cognitieve mogelijkheden kan geven. Ik zou dan zeggen dat dynamisch testen (waarbij er stapsgewijs steeds meer hints worden gegeven, en de hulp wordt opgebouwd) vele malen geschikter en informatiever is, omdat dat informatie geeft over de leerbaarheid van je zoon. Helaas is het dynamisch testen nog niet echt mogelijk in de praktijk (met normgegevens), maar je zou kunnen navragen bij de universiteit Leiden (Bart Vogelaar https://www.universiteitleiden.nl/medew ... laar#tab-1) of er een praktijk is die al wel wat doet met dynamisch testen. Dan zonder er een score aan te hangen, maar wel met bruikbare informatie over wat je zoon nodig heeft.



_________________
http://www.sachageerlings.nl
www.eerstehulpbijstudiestress.nl
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 09 dec 2018, 17:37 
Volwassene

Geregistreerd: 30 okt 2016, 21:48
Berichten: 21
Sacha schreef:
Allereerst wil ik aangeven dat het heel lastig is op basis van posts een goed beeld te vormen van je zoon.
Maar ik wil toch even wat meegeven.

Dit
Citaat:
Ze denkt ook niet aan ASS omdat hij inmiddels goed contact maakt
Is geen reden om dan meteen te zeggen dat er dus geen ASS is. Zeker bij een hoge intelligentie kunnen mensen met ASS behoorlijk vaardig in sociaal contact worden.

De problemen die jij beschrijft hierboven zijn wat mij betreft exemplarisch voor ASS. De problemen met onduidelijke leertaken, wat veel angst oproept (en daarom weerstand) omdat de taken niet overzien worden. Moeite met 'vrij spel' maar wel spelen met een spel met duidelijke regels .

Als je een IQ-test doet zou je problemen kunnen verwachten met taken die hij niet kan overzien. Het is even de vraag of een IQ-test wel een representatief beeld van de cognitieve mogelijkheden kan geven. Ik zou dan zeggen dat dynamisch testen (waarbij er stapsgewijs steeds meer hints worden gegeven, en de hulp wordt opgebouwd) vele malen geschikter en informatiever is, omdat dat informatie geeft over de leerbaarheid van je zoon. Helaas is het dynamisch testen nog niet echt mogelijk in de praktijk (met normgegevens), maar je zou kunnen navragen bij de universiteit Leiden (Bart Vogelaar https://www.universiteitleiden.nl/medew ... laar#tab-1) of er een praktijk is die al wel wat doet met dynamisch testen. Dan zonder er een score aan te hangen, maar wel met bruikbare informatie over wat je zoon nodig heeft.


Dank je wel voor de input. Het wordt denk ik dus een lastig verhaal om de juiste route te bepalen. Of hij nou ASS heeft of niet. Ik weet even niet meer of ik het al geschreven had maar de psycholoog die zijn IQ vorig jaar getest heeft kwam ook niet op de diagnose ASS uit. We hebben hem wel om die reden laten testen.
Ik zou het helemaal niet erg vinden als hij toch ASS blijkt te hebben omdat we hier al jaren rekening mee houden. De “lastige” kant zit hem juist in het onbegrijpelijke. Nu eigenlijk meer en meer het slimme icm weerstand te voorschijn komt.
Ik ben overigens blij met alle inzichten, ik weet even niet waar ik het zoeken moet.


Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
 Berichttitel: Re: Zoon “verdacht” van HB maar verzet zich tegen alles
BerichtGeplaatst: 09 dec 2018, 19:02 
Volwassene
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2011, 15:35
Berichten: 2037
Woonplaats: Den Haag
Citaat:
de psycholoog die zijn IQ vorig jaar getest heeft kwam ook niet op de diagnose ASS uit.


Dat begrijp ik, als ze geen beperkingen op het sociale vlak en bij interactie heeft vastgesteld.

Het gaat erom dat jij duidelijke beperkingen beschrijft, en diagnose of niet, het zal altijd een op maat gemaakt advies moeten worden waarbij wordt gekeken naar zijn mogelijkheden en beperkingen en welke behoeftes daaruit volgen.

Ik zou je aanraden voor diagnostiek en advies contact op te nemen met Agnes Burger-Veltmeijer. Zij is gespecialiseerd in ASS en HB, en is gepromoveerd op het onderscheid, en het 'grijze gebied' (kenmerken die zowel richting HB als richting ASS kunnen wijzen).
Ze zit in of nabij Eindhoven.



_________________
http://www.sachageerlings.nl
www.eerstehulpbijstudiestress.nl
Offline
 Profiel Stuur privébericht  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
 Pagina 1 van 1 [ 14 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar: