hb-kind-forum.nl
http://hb-kind-forum.nl/

Begrijpend lezen slim kind
http://hb-kind-forum.nl/viewtopic.php?f=29&t=14786
Pagina 1 van 4

Auteur:  hanneke [ 09 apr 2020, 12:55 ]
Berichttitel:  Begrijpend lezen slim kind

Mijn nicht heeft een dochter met een sprankelende geest en een rijke fantasie. Daarnaast is ze overduidelijk zeer hb.
Nu is zij bezig met thuis les, en kan dus haar redeneringen volgen bij begrijpend lezen. En ze loopt tegen iets heel herkenbaars (voor mij) aan, namelijk te goed nadenken, waardoor niet het juiste antwoord gekozen wordt. Bijvoorbeeld vandaag:

Ik vang een bij.

1. Ik ben in de tuin
2. Ik eet Ijs
3. Ik ga op vakantie

Meisje koos 2, want in de tuin een bij vangen doe je niet. 2 is beter, want de bijkomt blijkbaar op je zoete ijsje af.

Tja.......

Hoe kun je een kind leren hoe Cito werkt? Dat het eigenlijk gaat om het meest voor de hand liggende antwoord, en je niet heel diep moet denken? Ik heb dit zelf altijd heel lastig gevonden, en nog steeds eigenlijk. Twee van mijn kinderen ook.
Mijn nichtje heeft haar dochter een compliment gemaakt over haar mooie gedachtengang, en uitgelegd dat juf het makkelijke antwoord wilde.

Hebben jullie nog goede tips hiervoor?

Auteur:  Slimpie16 [ 09 apr 2020, 13:45 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Ik blijf altijd duidelijk verwijzen naar het gelezen verhaaltje. Dat het juist antwoord uit dat verhaaltje moet komen. Dat antwoorden die logisch zijn, maar niet naar het verhaaltje verwijzen dus ook in de opdracht niet het juiste antwoord zijn. En dat lijkt ze te snappen. (Er komt in het gesprek erover wel altijd nog een ja, maar.... ) Succes!

Auteur:  Von [ 09 apr 2020, 14:14 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Mijn vriendin had dat probleem ook tijdens haar studie nog. Haar oplossing was:
Het antwoord dat jullie willen horen is..... Maar eigenlijk klopt dat niet, eigenlijk is het..... want....

Auteur:  rianne2 [ 09 apr 2020, 17:02 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Met terugwerkende kracht begrijp ik steeds beter dat ik ook te veel nadacht bij dit soort vragen.

Altijd maar beredeneren. Zo maakte ik op de middelbare school aanvankelijk ook de leesteksten. Ik had niet in de gaten dat je de antwoorden letterlijk in de tekst terug kon vinden. Na een jaar zittenblijven, kwam ik erachter hoe simpel het eigenlijk was en scoorde ik ipv diepe onvoldoendes achten en negens :roll: .

Mijn jongste had ook dezelfde neiging. Met hem heb ik dan ook huiswerk/toetsen uitgebreid doorgenomen en hem gewezen op het zoeken naar het juiste antwoord. En idd ook denken “welk antwoord zouden ze willen horen”.

Het heeft gewerkt :lol:

Auteur:  Smaragd [ 09 apr 2020, 17:05 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Als dit de hele context is, is dit geen goed voorbeeld van begrijpend lezen. Bij begrijpend lezen moet je het antwoord uit de tekst kunnen halen.

Hier helpen tips dat je de tekst terug moet lezen dan ook niet.

Auteur:  Slimpie16 [ 09 apr 2020, 17:55 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Je hebt gelijk, maar kan me niet voorstellen dat het voorbeeld zoals opgeschreven de daadwerkelijke vraag is... (maar ik kan het mis hebben).

Auteur:  Marthe [ 09 apr 2020, 18:36 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Dat te diep nadenken is heel herkenbaar bij zowel mezelf als de kinderen.
Ik leg ze uit dat het antwoord uit de tekst moet komen.
Als je weet dat een olifant grijs is maar in de tekst staat dat een olifant paar met gele stippen is dan is het goede antwoord op de vraag naar de kleur van een olifant 'paars met gele stippen'.

Jongste vertoont dit gedrag momenteel ook ernstig met rekenwerk in gynzy. Moeder heeft 43 gummen......... Ja kom nou zeg, dan heeft ze zeker niet goed opgeruimd en elke keer een nieuwe gekocht. Wie koopt er nou 43 gummen. Dan duurt een rekenles met veel te simpele sommen echt eindeloos. :lol:

Auteur:  Bissi [ 09 apr 2020, 18:50 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Citaat:
namelijk te goed nadenken

Ik denk dat het wel herkenbaar is voor veel mensen, dit probleem.
Aan de andere kant, wat je nichtje doet is meer filosoferen, beredeneren, deels zelfs raden wat er aan de hand zou kunnen zijn. Zo zou je samen bij alle antwoorden een grappige beredenering kunnen verzinnen. Je zou haar misschien uit kunnen leggen dat dat leuk is bij andere schoolvakken, zoals opstellen schrijven, filosofie les.

Maar bij elk vak wordt er iets anders gedaan en gelden spelregels voor dat vak bij de vragen. Je kunt niet zomaar de spelregels veranderen. Je kunt bijv ook niet zeggen: 11 is 1+1 is dus 2. Want bij Romeinse cijfers is dat ook zo. Dat is wel een logische beredenering die goed nadenken verraadt, maar toch wordt het niet goed gerekend.

Bij begrijpend lezen is de opdracht: laat zien dat je begrijpt wat je in de tekst of het verhaaltje gelezen hebt.
Dus bij de vragen kies je het antwoord dat in de tekst staat. Easypeasy.

Auteur:  hanneke [ 09 apr 2020, 21:16 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Het is groep 3, dus of dit de complete opdracht was weet ik niet.

Auteur:  Von [ 10 apr 2020, 00:31 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Ik vind dat wanneer dit de hele opdracht is alle antwoorden goed kunnen zijn. Dan is het niet echt begrijpend lezen trouwens. En dan vind ik ook antwoord 2 t meest logisch, om m bij je ijsje weg te halen. Maar de andere twee kunnen ook beredeneerd worden.

Ik ga er eigenlijk van uit dat er n stukje tekst bij zat.

Evengoed, in deze tijd van corona plukken leerkrachten en ouders soms ook opdrachten van t internet, en daar zitten prima dingen bij, maar ook rotzooi.....

Auteur:  Sacha [ 10 apr 2020, 11:24 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Ik vind dan weer antwoord 1 het meest logisch :lol:

Ik denk dat ijs eten en vakantie op zoveel plekken en momenten kan zijn waar onmogelijk bijen bij kunnen zijn.
Dus ik denk dan als je moet kiezen waar de kans het grootst is dat je er een bij bij tegenkomt: in de tuin.

Maar: dit is geen goede vraag! Dat blijkt wel uit de discussie erover op dit draadje.

Dus Hanneke, het omgaan met vragen die niet goed zijn, is altijd wel lastig. Maar begrijpend lezen gaat idd wel om het teruglezen in de tekst.

Auteur:  hanneke [ 10 apr 2020, 11:26 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Ja, de term begrijpend lezen is door mij verkeerd gekozen. Cursus begrijpelijk schrijven nodig denk ik.

Auteur:  Vlinder42 [ 10 apr 2020, 20:00 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Bijen komen toch helemaal niet op ijs af, het zijn geen wespen :D En ja, het kan heel goed, dat zoiets wel de opdracht was, mijn dochter zit ook in groep 3 en heeft dit probleem ook wel eens. Het zijn opdrachtjes denk ik van Veilig Leren Lezen oid. Dat zijn dan geen opdrachtjes waarbij je iets terug kunt lezen want er is verder geen context (want ze worden geacht nog bezig te zijn met leren lezen), meestal is er alleen een plaatje en dan moet je het meest passende antwoord kiezen. Wat het meest passend is kun je nergens uit afleiden, het is een soort basiskennis die verondersteld wordt. Ik denk daarom dat er in groep 3 niet zoveel aan te doen is, behalve accepteren dat je kind niet altijd alles goed heeft en een zon werkboekje vragen als ze dat nog niet heeft.

Auteur:  reinier [ 10 apr 2020, 20:44 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Bijen zijn geen wespen, ze komen niet op (zoet) ijs af. Moet je als kind wel weten natuurlijk.
Hiermee zou je dit antwoord dus kunnen schrappen. (zie ook Vlindertje)
Ze komen wel af op bloemen en iedereen die hun nest (korf)verstoort of de bij zelf in het nauw brengt.

Verder is het antwoord "Ik ga op vakantie" op meerdere wijzen uitlegbaar, het is in ieder geval niet "ik ben op vakantie" . Het kan vandaag zijn , maar ook overmorgen (bij weggaan van school/werk op vrijdag meedelen dat je op vakantie gaat terwijl je zondag vertrekt.)
Dus wat een dergelijk antwoord moet met deze vraag .... ik zou het niet weten.
En dat is misschien een cito tip.....een dergelijk vreemd antwoord meteen van je keuze lijst schrappen.

De enige plek waar je dus een bij zou moeten vangen is binnenshuis als daar bv bloemen staan.
En dan netjes weer buiten loslaten zodat ie zijn korf weer kan bereiken .
Die keus is echter niet voorhanden in deze vraag....

Dus heb ik maar 1 antwoord over...je kunt in de tuin een bij vangen hoewel het gewoonlijk niet de bedoeling is....de imker doet dat wel als het een uitgevlogen koningin is overigens. En zet die dan in een nieuwe korf.

Auteur:  hanneke [ 11 apr 2020, 07:39 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Bedankt voor alle reacties!

Zon werkboek dacht ik ook.nog aan, maar het technisch lezen is niet haar sterke kant, dus dat is lastig denk ik.

Maar idd, in groep 3 nog niet echt iets wat je gericht kunt. De tips zijn fijn , ik herinner me nu ook weer dat wij die ook kregen voor de jongens. Bij de tekst blijven, niet zelf gaan verzinnen.

Auteur:  Von [ 11 apr 2020, 08:53 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

reinier schreef:

Verder is het antwoord "Ik ga op vakantie" op meerdere wijzen uitlegbaar, het is in ieder geval niet "ik ben op vakantie" . Het kan vandaag zijn , maar ook overmorgen (bij weggaan van school/werk op vrijdag meedelen dat je op vakantie gaat terwijl je zondag vertrekt.)
Dus wat een dergelijk antwoord moet met deze vraag .... ik zou het niet weten.
En dat is misschien een cito tip.....een dergelijk vreemd antwoord meteen van je keuze lijst schrappen.

.


Ik kan wel wat bedenken hoor....
Thuis mag je bijen niet vangen, ook niet in de tuin. Maar wie weet, op vakantie in het buitenland hebben ze misschien wel andere bijen die je wel mag vangen.
Of misschien heeft kind wel een programma op de Duitse tv gezien over een imker en bedacht dat het kennelijk in Duitsland waar ze altijd op vakantie gaan wel gebeurt.. :lol:

Auteur:  hanneke [ 11 apr 2020, 12:13 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Hierom hou ik zo van dit forum!!!

Auteur:  reinier [ 11 apr 2020, 13:36 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Von schreef:
reinier schreef:

Verder is het antwoord "Ik ga op vakantie" op meerdere wijzen uitlegbaar, het is in ieder geval niet "ik ben op vakantie" . Het kan vandaag zijn , maar ook overmorgen (bij weggaan van school/werk op vrijdag meedelen dat je op vakantie gaat terwijl je zondag vertrekt.)
Dus wat een dergelijk antwoord moet met deze vraag .... ik zou het niet weten.
En dat is misschien een cito tip.....een dergelijk vreemd antwoord meteen van je keuze lijst schrappen.

.


Ik kan wel wat bedenken hoor....
Thuis mag je bijen niet vangen, ook niet in de tuin. Maar wie weet, op vakantie in het buitenland hebben ze misschien wel andere bijen die je wel mag vangen.
Of misschien heeft kind wel een programma op de Duitse tv gezien over een imker en bedacht dat het kennelijk in Duitsland waar ze altijd op vakantie gaan wel gebeurt.. :lol:


Niet helemaal, het antwoord was: Ik GA op vakantie...ben dus nog niet op (met) vakantie).
Iets met begrijpend lezen....dit antwoord beschrijft dus toekomst terwijl het vangen van de bij in het heden is.
Buitenlandse regels zijn niet van belang derhalve. Dat zijn ze pas als je wel op vakantie bent in dat buitenland.

En nergens staat dat je geen bijen mag vangen in Nederland. Het zijn wel beschermde dieren, maar als er ergens een bij op een onhandige plek zit, vooral dus binnen huis, zet ik er gewoon een glas overheen, schuif er een kaart onder en breng dan de bij naar een veilige plek.
Doe ik ook met hommels trouwens.

Auteur:  Von [ 11 apr 2020, 15:10 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Ik ook, en mij opa pakte een wesp met zijn handen om m in een spinnenweb te zetten, maar toen mijn kinderen in groep 3 zaten mochten ze dat niet van mij. niet met Nederlandse angelbjien tenminste.

Maar wat dat 'ga' betreft heb je een punt... daar moet ik even op broeden....

Auteur:  Von [ 11 apr 2020, 15:12 ]
Berichttitel:  Re: Begrijpend lezen slim kind

Kijk, dr zat namelijk een bij op zolder, net bovenop de slaapzakken die mee moesten. Dus je, die moesten we eerst vangen, anders konden we niet kamperen....

Pagina 1 van 4 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/